Анатолий Горелов ([info]anagor1) wrote,
@ 2009-03-06 23:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:прочитано

Пересуд.
Алексей Слаповский, "Пересуд".
Прочел вчера в поезде.
Еще не отошел.

Немзер вроде всё верно написал, но - не то. Ну не приходилось ему в захваченных автобусах ездить. Повезло. И на зоне он никогда не был, и даже в СА, небось, не служил. Потому и понял Слаповского правильно, но по-своему.


А я бы ряд выстроил так:
Дж. Оруэлл "1984" (Для любого - любого!! - человека можно создать ситуацию, когда он человеком быть перестает, и превращается в быдло.)
С.Довлатов "Зона" (Зона не за колючей проволокой, зона в людях, в нас - во всех! - что бы мы о себе не мнили.)
А.Слаповский "Пересуд".
Она вот о чем. В основе всех десяти заповедей лежит одна-единственная: "Не суди". Но не умеем мы не судить, не дано это людям. А, значит, будут они... не "они", мы - мы будем убивать и грабить друг друга. Если можно судить, подменяя собою Бога - то можно и остальное, значит, всё дозволено. И Немзер ничуть и ничем не лучше Чикатилло. И я бы еще посмотрел на него в этом автобусе. Или на зоне...
Впрочем, нет, не стал бы смотреть. И на себя смотреть не хочу. Страшно: вдруг память вывалится из подсознания?

Человеческая психика хорошо, грамотно устроена. Вытесняет, всё вытесняет, умница. Вывалившись из ветхой скорлупы культурности, вывалявшись в своем дерьме, человек потом встает, отряхивается - и честно забывает, какой он скот. Ведь если не сумеет забыть - не сможет жить. А жить хочется. Почти всем почти всегда. Инстинктивно.

Пожалуй, людей можно поделить (хоть и нельзя их делить - это ж тот же суд) так:
- те, кто знают, чуют печенью ту грань, которую им переступать нельзя, чтобы оставаться собой, любимым;
- те, кто ее не знают и наивно полагают, что всегда сумеют остаться;
- те, кто ее не хотят знать.
Вторые третьих искренне называют "ублюдками", "преступниками", "нелюдями". Судят их, короче. Осуждают в душе своей.
Хотя разницы, в общем-то, никакой...

Даже у Быкова в "Списанных" есть какая-то надежда, хоть лучик.
Но три названные выше вещи слишком честны, чтобы ее оставлять. Диагноз Воннегута (См. 14 том сочинений Боконона) дан в более прямой, жесткой, честной форме...
Не диагноз - приговор.

Живем дальше.




(20 comments) - (Post a new comment)


[info]olenenyok
2009-03-06 09:24 pm UTC (link)
Здравствуйте!

(Reply to this) (Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 09:22 am UTC (link)
Спасибо.
И Вас с наступающим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]olenenyok
2009-03-07 09:24 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]dezire_8
2009-03-07 09:17 am UTC (link)
я не всё поняла в ваших рассуждениях, но про Воннегутовские "ситуации" могу сказать, что он зачем-то рассказывает о том, что могло бы быть - но если реально посчитать шанс для образования таких ситуаций, то окажется, что они все очень маловероятны - вывод : сумасшедие ситуации и попытка адекватного в таких ситуациях поведения человека - это игра смыслами , которых нет.Если реально нет ситуаций -то и "проверок" не происходит и "судить " о себе человек может только по тем жизненным впечатлениям которые есть в наличии...я лично вообще не понимаю такой литературный прием (ну кроме "нашествия марсиан " :)))

(Reply to this) (Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 09:21 am UTC (link)
Ситуации есть.
И одной такой порой на всю жизнь достаточно, чтобы...
В общем, упаси Вас Бог в нее загреметь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dezire_8
2009-03-07 09:52 am UTC (link)
не надо говорить намеками, намёки только пугают
разумно пояснять про ситуации словами и конкретно - я может чего не понимаю, а намёки не помогают - а хотелось бы понимать

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 10:15 am UTC (link)
Намеками? Битым и намека много.
Ладно.
Тюрьма. Армия в большинстве случаев. (Вы не задавались вопросом, почему дембеля так странно, неестетственно себя ведут? Они вытесняют память об унижениях и страхе, о безысходности времени, собственной быдловости! Я уверен, что почти никто в армии не избежал превращения в скота. Там иначе просто не выживешь. Выбор прост: либо смерть или полностью испорченное здоровье, либо ты - зверь, а не человек.
Но почти никто из дембелей этого не помнит...)
Еще "полезно" походить полчасика с ножом маньяка у горла, как это случилось с одной моей знакомой. Спаслась случайно. Изменилась очень сильно с того случая. И дело не только в описанных трусиках...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dezire_8
2009-03-07 10:33 am UTC (link)
у меня нет опыта близкого общения с дембелями, а вот мой отец , воевавший в 41 под Сталинградом - вел себя вполне адекватно и про войну мог рассказать хоть и было ему в 42 году- всего 18 лет. Вы , наверное, рассказываете о неуставных формах отношений - так это насилие , к которому любой непривычный человек отнесется как к нарушению всех человеческих прав...


а что именно изменилось в психике вашей знакомой?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 11:17 am UTC (link)
Она разлюбила людей. Мир потерял розовые краски и посерел... Какой смысл вам это знать? Знание не добавляет НИЧЕГО к жизненному опыту. Оно, знание, абсолютно бесполезно.
Правда, опыт - обычно и вовсе вреден...

...Я тоже много могу расказать про армию. То, что не забыл. Получится весело, почти как у Дивова в "Оружии".
Но я писал о книге Слаповского. Слаповский гениален тем, что не навязывает миропонимания. Авторской позиции как бы и нет, просто изложение событий, талантливый рассказ. Каждый найдет в нем что-то своё, и в то же время есть что-то общее...

Но зачем Вам? Зачем война, зачем зона, зачем армия?
Живите счастливо. И, главное, никогда не ездите в междугородных автобусах красного цвета!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dezire_8
2009-03-07 11:54 am UTC (link)
психические травмы положено не лелеять, а лечить. Возможно вашей знакомой нужны разговоры И ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ с хорошими и веселыми людьми...просто чтобы разделить мир на упырей и друзей:)и вернуть нормальное расположение духа в отношении нормальной части человечества:)

ПСИХИЧЕСКИЕ ТРАВМЫ ЛЕЧАТСЯ (спросите у доктора Ливси)
про "вытеснение" - вытеснение происходит только позитивным способом - нужны новые позивные ситуации:)))

я сказала, что не понимаю как можно писать о том, что сам не пережил, да еще и навязывать такие фантастические сюжеты:(

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 01:13 pm UTC (link)
Доктор Ливси это который Лукьяненко? Тоже мне авторитет! Ему до Слаповского как до Канберры раком! Божий дар с яичницей не надо ж сравнивать.

Эх, в каком же Вы с ним простом мире живете! Вот - Добро, вот - Зло, вот нормальная часть человечества, вот - упыри. И душевные травмы лечатся, и пишут все вокруг сплошные репортажи...
Я Вам завидую!
А у нас со Слаповским, увы, всё чуть иначе. Мы с ним чуем нутром, что мы - такие же точно упыри, которые просто по счастливой случайности здесь и сейчас кажутся людьми, ибо не находятся в упырской ситуации. Латентные упыри, так сказать.
И всё, что нас отличает от активных упырей: мы старемся не попасть в ситуацию активизации, а они попали и предпочли остаться активными, ибо так проще жить.

...Еще одно последствие серьезных переживаний, одинаковое буквально у всех: недоверие к психологам, переходящее в глубокое презрение.
Собственно, о том, что психоанализ - чистой воды развод, писал еще Юнг...

Можно вылечить синяк, можно даже кость срастить. Но если нога была отрезана и сгнила - это навсегда, увы. Впрочем, научись ходить и даже танцевать с протезом - никто ничего не заметит... кроме тех, у кого тоже протез.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dezire_8
2009-03-07 01:32 pm UTC (link)
а я ничего и не говорила про психологов, а только про психиатров(психические травмы лечат психиатры - лекарствами ), а если это не психическая травма , то это уж просто такое состояние по жизни

про протез - очень образно, но малоправдоподобно - совершенно "здоровых" людей очень мало - в основном это грудные младенцы...так что если нога не сгнила, то и протез не понадобится, а только лечение...ну и т. д. - смотреть ведь надо конкретный случай, а не вообще о протезах сразу рассуждать

какая разница как делить: на упырей и неупырей, или на активных упырей и неактивных - всё равно всего две градации(добро-зло)
попробуйте придумать какое-нибудь более тонкое различие






(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 02:57 pm UTC (link)
Нет объективных градаций! Есть только субъективные. Значит, не нам судить.
Но именно идиотская идея о некоей абсолютной правде, понимание которой якобы доступно отдельному человеку, лежит в основе всего того, что я, лично я воспринимаю как зло - мое зло, личное, персональное, мешающее мне жить.
Ибо как только ты полагаешь, будто знаешь, где добро, а где зло - ты начинаешь Судить, нарушая Главную Заповедь.
И тем самым полностью приравниваешь себя к подсудимым.
О том и книга.


(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dezire_8
2009-03-07 05:38 pm UTC (link)
реклама книге удалась, но я что-то не захотела ее читать:(

а вот в ваших рассуждениях я не вижу смысла - потому что просто использование слов субъективное-объективное никак не приводит к каким либо решениям о том "а судьи кто"
а еще вы образовали некоторый контекст про заповеди - я про заповеди ничего не знаю - не могли бы вы как-то объяснить, что за вето такое наложено на обсуждение вопросов о добре и зле?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 09:09 pm UTC (link)
Я тоже не вижу смысла в своих рассуждениях.

(Reply to this) (Parent)


[info]rungwe
2009-03-07 01:00 pm UTC (link)
как раз об этом думаю все последние недели.
хорошо написал,
А

(Reply to this) (Thread)


[info]anagor1
2009-03-07 01:16 pm UTC (link)
Книга действительно потрясающая!

(Reply to this) (Parent)


[info]gunila
2009-03-10 02:09 pm UTC (link)
Анатолий, здравствуйте!
Очень рада прочитать Ваш новый отзыв, спасибо. Жаль, что так редко пишете ;)
Хочется добавить, что потороплюсь прочитать эту книгу, но как-то мало читается в последнее время.

(Reply to this) (Thread)


[info]anagor1
2009-03-10 02:38 pm UTC (link)
Это скорее отзвук, чем отзыв.
Книга неоднозначна.
Меня - шибануло, а вот жене я "Пересуд" не рекомендовал. Она в таких случаях говорит: "Мне и в жизни всего этого дерьма хватает, так еще и читать о нем?!"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gunila
2009-03-10 03:26 pm UTC (link)
Очень понимаю вашу жену. О многих фильмах, например, точно так и хочется сказать.

(Reply to this) (Parent)


(20 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…